23 ноября 2022 года
Стенограмма встречи Владимира Путина с председателем комиссии РСПП
по производству и рынку минеральных удобрений Дмитрием Мазепиным
http://kremlin.ru/events/president/news/69918
В. Путин: Добрый день!
Дмитрий Аркадьевич, ситуация на мировых рынках удобрений всем хорошо известна, даже не специалистам. Ваша группа компаний “Уралхим” – один из крупнейших производителей в мире азотных и калийных удобрений, аммиаков. Я знаю, что работа идёт, идёт достаточно успешно, несмотря на искусственные препоны, которые создаются некоторыми странами. От этого страдают только мировые рынки, как понимаю. У нас есть готовность к расширению этой работы со всеми партнёрами, без всякого исключения.
Как Вы оцениваете ситуацию на данный момент?
Д. Мазепин: Уважаемый Владимир Владимирович!
Спасибо большое за возможность личной встречи. Я параллельно являюсь председателем комиссии РСПП по производству и рынку минеральных удобрений и хотел бы доложить результаты работы отрасли и поднять некоторые вопросы, о которых Вы сказали. Отрасль работает достаточно стабильно. В этом году мы произведём практически такой же объём, как и в прошлом году. Приоритетом для нас всегда остаются поставки на внутренний рынок. Мы вместе с Минсельхозом и с Минпромторгом России работаем для того, чтобы наши фермеры получали удобрения по фиксированным ценам. Индексация проводится только в том случае, и на уровне инфляции, когда решает Минсельхоз.
В этом году никаких колебаний и проблем с фермерами не было. Мы произвели 42 миллиона тонн удобрений в общем и 12 миллионов тонн поставили на внутренний рынок. Внутренний рынок растёт на 7% – 8% ежегодно. Мы считаем, что правильная политика Минсельхоза приводит к тому, что урожайность в Российской Федерации повышается, и, безусловно, нас это радует … Одновременно при выполнении поставок на внутренний рынок у нас остаются дополнительные объёмы, которые исторически поставляли на экспорт.
С введением санкций в отношении практически всех собственников компаний, которых [они] коснулись, компании, безусловно, столкнулись с проблемами. Основная проблема, наверное, была в том, что достаточно большое количество удобрений заморожено в портах Европы. Если откроете презентацию, увидите, что у “Уралхима” в портах Эстонии, Латвии, Бельгии, Голландии было заморожено 262 тысячи тонн, у “Акрона” 52 тысяч тонн и “Еврохима” почти 100 тысяч тонн. Данная ситуация действительно сложная. Все компании столкнулись с этой проблемой. Мы пытались по-разному решить эти проблемы, чтобы удобрения, которые были направлены на развивающиеся рынки, в том числе Африку, доставить.
Например, компания “Уралхим – Уралкалий” была владельцем и на данный момент является, Рижского порта. У компании есть несколько портов в Санкт-Петербурге, Усть – Луге и Риге. После введения санкций попытались продать и продали порт в Риге швейцарскому трейдеру. Швейцарский трейдер приехал в Латвию, представился, показал документы. Мы предложили схему, что Рижский порт, который мы построили с нуля за 42 миллиона евро, мы готовы его были продать за эту сумму. Деньги должны были прийти в Ригу, и мы добровольно сказали: “Вы можете заморозить эти деньги, но только для того, чтобы порт работал”. Латвийская сторона искала всяческие нерешения проблем.
В. Путин: Повод для нерешения, да?
Д. Мазепин: Да. Шесть месяцев. Хотя они нам честно сказали, что вы можете обращаться в латвийские суды. Мы обращались в латвийские суды. Суды не рассматривали данное дело. Швейцарский трейдер шесть месяцев хотел вступить в права Рижского порта. Но не смог, а четыре недели назад они отказались от сделки и вернули нам документы, потому что они фактически не могут его приобрести. Про заблокированные удобрения. Если Вы увидите, что 262 тысячи тонн было заблокировано, то 55 тысяч тонн из них находится вообще на судне. В январе компания “Уралкалий” загрузила судно в 40 тысяч тонн в Санкт – Петербурге. Это судно на дозагрузку в феврале зашло в порт Риги. Но были введены санкции, судно встало на рейд, и вот уже восемь месяцев это судно стоит на рейде, и оно не может, ни причалить, ни уйти. Что происходит с экипажем, остаётся только догадываться. Мы обратились в разные инстанции и поняли, что это в связи с тем, что “Уралкалий – Уралхим” имеет партнёрские отношения с Африкой, мы поставляем в 26 стран Африки. Если Вы перейдёте на следующую страницу, увидите, основная часть Африки наши партнёры и покупатели.
В. Путин: По сути, речь об обеспечении продовольственной безопасности в этих странах.
Д. Мазепин: Вы совершенно правильно говорите. Из-за того, что мы не смогли им довозить удобрения, и из-за того, что удобрения дорогие, приняли решение из собственных ресурсов из порта Санкт-Петербург поставить безвозмездно 23,5 тысячи [тонн] удобрений. Мы это судно отправили, разгрузили. Доставили его в порт Того, и по согласованию с Президентом Африканского союза Маки Саллом, Президентом Сенегала – он сказал, что такая страна, как Буркина-Фасо, испытывает серьёзные трудности, мы разгрузили 23 тысячи в Буркина-Фасо. Они уже эти удобрения получили. После этого мы обратились в ООН для того, чтобы они нам помогли разблокировать наши удобрения, которые находятся в четырёх странах, я повторю, это Голландия, Бельгия, Латвия и Эстония. Мы отгрузили пробную партию в 20 тысяч тонн, это всего лишь менее 10% от наших арестованных объёмов, в Малави. ООН и лично Ребека Гринспен сильно этим занималась – помогли нам, и сейчас Голландия готова нам отгрузить. Мы столкнулись с проблемой, что мы не можем заплатить за фрахт, даже если мы бесплатно везём удобрения в Африку. Мы договорились с ООН, что мы перечисляем деньги ООН, ООН фрахтует судно, судно подойдёт в Голландию, заберёт этот безвозмездный груз и отправится в порт Мозамбика для того, чтобы в Малави, как они считают, это ООН считает, испытывают большие трудности с удобрениями. Поэтому я бы хотел поставить вопрос и получить ваше одобрение, чтобы мы вышли изначально на всю инициативу, чтобы мы обратились и в ООН и в Африканский союз, разблокировать все 260 тысяч тонн. Под эгидой ООН и согласованию с Президентом Африканского союза они представят страны, которые испытывают трудности с поставками удобрений, и мы готовы эти сделки сделать.
В. Путин: Бесплатно поставить?
Д. Мазепин: Бесплатно.
В. Путин: Вы знаете наверняка, мы находимся в контакте с генсекретарём ООН господином Гутеррешем, с соответствующими структурами – фамилию одной из его сотрудниц Вы только что назвали. С ней в контакте находится вице-премьер российского Правительства Белоусов Андрей Рэмович, МИД этим занимается. Поэтому соответствующая команда будет дана всем нашим коллегам, чтобы оказали вам необходимую помощь. Напрямую со мной связывались по этому вопросу лидеры нескольких африканских стран, которые, конечно, не понимают, что происходит, поскольку в ООН всё время речь идёт о необходимости помощи беднейшим странам, и по вопросам, совершенно не связанным с продовольственной безопасностью, эти поставки, даже безвозмездные поставки, блокируются. Это совершенно неприемлемо, но это происходит. Конечно же, мы должны сделать всё для того, чтобы обеспечить, прежде всего, интересы отечественных сельхозпроизводителей, которые демонстрируют очень хорошие показатели, оказать поддержку вашим традиционным клиентам, потребителям, но и нашим друзьям в развивающихся странах, прежде всего, как мы сейчас говорим, странам Африки. Это будет и с гуманитарной точки зрения правильно, и с точки зрения бизнеса в конечном итоге правильно, имея в виду, что поддержите свои рынки.
Д. Мазепин: Спасибо большое за вашу поддержку. Потому что много препон ставится и есть три основных момента – это фрахтование судов, страхование и платежи. Потому что сегодня банки являются большой преградой – небольшой юрист, сидя в банке, может заблокировать любые сделки. Но мы в последнее время научились уже не работать с евро и долларом. Мы, например, Бразилии продаём удобрения в расчётах с юанем. Надеемся, что когда-то страны БРИКС введут свою валюту или же национальные валюты, чтобы мы пользовались рублями. Но так как сегодня юань имеет наибольшую ликвидность, то развивающиеся страны готовы платить в юанях, и это для нас облегчает [ситуацию]. Потому что хождение евро и доллара для нас запрещено, хотя компании не находятся под санкциями, под санкциями находились владельцы данных компаний. Но все владельцы компаний либо вышли уже из бизнеса, либо уменьшили свою долю в бизнесе, как я, до неконтрольной.
Владимир Владимирович, есть ещё один вопрос в плане обеспечения удобрениями Африки и развивающихся рынков – это аммиак. Вы дали добро, и в июле месяце была заключена зерновая сделка, Министерство обороны, лично Сергей Кужугетович подписал меморандум о транспортировке зерна. В этом меморандуме был пункт о том, что страны под эгидой ООН выразят поддержку для того, чтобы мы смогли вывезти аммиак, который исторически мы делали в “Тольяттиазот”, и труба, которая исторически связывает Тольятти и Одессу, будет разблокирована. Мы были воодушевлены. Российская сторона готова, труба по российской стороне исправна. Мы имеем данные, что по украинской стороне она тоже может заработать. Но прошло время, а движений никаких нет. Мы надеялись, что, когда будет продолжение по зерновой сделке, которое недавно было сделано, данный вопрос [по аммиаку] будет решён. Но хочу вам доложить, что украинская сторона выдвигает нам ряд политических вопросов, в которых мы некомпетентны, и не можем работать. Но хотелось бы вам доложить, что мы, начиная с 2021 года, активно строим альтернативный маршрут и порт в Тамани, где объёмы инвестиций будут 50 миллиардов и сейчас уже работают 500 строителей.
Мы надеемся, что к концу 2023 года запустим порт в Тамани и будем обеспечены, потому что на сегодняшний день сложилась такая ситуация – начиная с существования Российской Федерации, Российская Федерация как крупный производитель аммиака осталась … Не было построено ни одного порта по перевалке аммиака. Получилось, что мы зажаты или зависимы от других стран, где такие порты есть. Поэтому мы стараемся этот пробел ликвидировать. Работаем в контакте и с Минпромторгом, и с администрацией Краснодарского края, со всеми ведомствами. Но просили бы вас помочь нам всё-таки в рамках зерновой сделки временно открыть и обеспечить нам в Одессе слив и транспортировку аммиака, который может также идти в развивающиеся страны, в том числе Африку.
В. Путин: Да. Там параметры, все цифры известны и объёмы понятны. Выигрыш для всех участников этого процесса тоже всем ясен. Там же американская компания хотела покупать прямо на границе России и Украины?
Д. Мазепин: Да, потому что мы поняли, что украинская сторона нам поставила вопрос, как вы будете платить, если там нет банковских взаимоотношений? Мы сказали, что мы готовы на заводе продать, и есть крупный американский трейдер “Трансаммония”. Они согласились купить. Они сказали: “мы вывезем и поставим”. Они долго и давно, десятилетиями работают на рынке. Но сделка всё равно не сдвинулась. Мы надеялись, ООН нас кормил обещаниями, что при подписании новой зерновой сделки аммиак откроется. А сегодня имею информацию, мои ребята разговаривали с ООН, им сказали: “Сделка уже подключена, извините”.
В. Путин: Мы с ООН тоже поработаем, с коллегами из организации. Посмотрим, что из этого получится. Вы мою позицию знаете, я не против, пожалуйста.
Д. Мазепин: Владимир Владимирович, спасибо за вашу поддержку.
<…>
Философская ремарка прошлого века:
“Капитализм – враг патриотизма: самодержавие собственности диктует выгоду торговли
с врагом и буржуа легче стать врагом своей страны, чем “проиграть на бирже” …
Жюльен Бренда “Предательство интеллектуалов”, 1923
Зерновой портал Центрального Черноземья
|